1. Skip to Menu
  2. Skip to Content
  3. Skip to Footer>
Четверг Май 24
Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ

Список форумов » Спортивные сообщества » Дартс-клуб "Фортуна" г.Москва




 Страница 1 из 11 [ Сообщений: 102 ] На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.



Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Командный турнир. Обсуждение проекта.
 Сообщение Добавлено: 20 сен 2009, 14:00 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 16:59
Сообщения: 1192
На вчерашнем собрании посвященном юбилею Фортуны Sakura, в числе прочих мыслей, выссказал мысль о проведении внутриклубного командного турнира.
Хочу здесь открыть обсуждение на эту тему.
Sakura, если вдруг забегаю сильно вперед (поперед батьки) - не бейте сильно по рукам.

Командный турнир - это действительно интересно. Азартно. Эмоционально. И полезно - в рамках подготовки к официальным комадным турнирам. В команде ты отвечаешь не только за себя, но и за общий результат, а значит ответственность и нагрузка на нервы - в тройне.

Как делиться клубу на команды? Хороший вопрос. Sakura упоминал, вроде бы деление по территориальному признаку (напр. округа Москвы).

Я бы предложил другую модель.
Конечно же с использованием имеющегося у нас мощнейшего инструмента - клубного рейтинга.
Причем делиться не просто 1-8-16... а так, чтобы учитывалась именно СУММА рейтинга игроков.
То есть команды подбираются так, чтобы суммы рейтингов игроков были максимально близки у всех команд.
Это означает что лидерам, а тем паче Суперлидерам (Р. Султанов) придется несладко - к ним в команду добавят игроков из рейтингового подвала.
Сможет ли, например, команда Султанов-Немов-Сементковский-Масляков одолеть команду, (напимер) Агапов-Зверков-Валиулин-Данилов. Я думаю - сможет, но в интересной и непредсказуемой борьбе.
Конечно, здесь без математики не обойтись... Ну и что. Дартс не толкание ядра - здесь думать надо немного.
Как это реализуется на практике? Участники собираются на турнир. Скажем 16 или 24 игрока. В компьютерную программу вводятся рейтинги всех пришедших игроков. Она думает немного (просчитывает варианты), а затем выдает составы команд - с учетом соблюдения критерия максимальной близости суммарного рейтинга.
Интересная задачка для знакомых с программированием, неправда-ли?
Непростая конечно, но Бухгольца ведь уже освоили...

Ваши мысли по командному турниру?


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Командный турнир. Обсуждение проекта.
 Сообщение Добавлено: 20 сен 2009, 16:58 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2009, 13:49
Сообщения: 1302
Откуда: Москва
Разряд: KMC
Sement писал(а):
В компьютерную программу вводятся рейтинги всех пришедших игроков. Она думает немного (просчитывает варианты), а затем выдает составы команд - с учетом соблюдения критерия максимальной близости суммарного рейтинга.

А что такая программа уже есть?
Простейшие математические рассуждения приводят к таким мыслям - деление на команды по рейтингу будет равномерным только при условии, что из 16 человек есть явные 4 кластера примерно равных по силе участников. И если взять по одному игроку из каждого кластера, то получатся примерно равные по силам команды. Но если деление на кластеры не пропроциональное, то из 16 человек 4 примерно равных команд не получится.

В общем надо из участвующих в командном турнире выделить 4 кластера и формировать команды исходя из этих кластеров. Хотя в данном случае формула 1+1+1+1=4 не будет правильной! В одной команде это может быть 2 или 3, а в другой 5 или 6.

_________________
Г
[ -==-<< Завтра сегодня будет вчера!
L


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Командный турнир. Обсуждение проекта.
 Сообщение Добавлено: 20 сен 2009, 19:38 
Не в сети
Давно я тут
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 17:12
Сообщения: 744
Откуда: троицк
Разряд: 1
Командный турнир это всегда здорово уже потираю руки , Есть полет фантазии 1001, крикет и т.д. я тремя дротиками ЗА :Bravo:

_________________
167!167!167! Вот наш девиз и цель!


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Командный турнир. Обсуждение проекта.
 Сообщение Добавлено: 21 сен 2009, 12:56 
Не в сети
Гость

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 17:38
Сообщения: 48
Тоже за, но только при формате, когда на одной мишени играют не более двух человек из одной команды. А команды по численности пусть будут какие угодно, хоть по 10 человек.
Делиться при этом можно как в детстве. Помните? Самые сильные игроки начинают подбирать себе членов команды, исходя из того материала, который имеется в наличии. Например, решили разбить на три команды всех присутствующих. Смотрим в рейтинг, ищем трех самых сильных на сегодня из присутствующих. Выводим их на середину, присваиваем им звание капитанов, и они по очереди (начинает самый "низкорейтинговый" капитан) подбирать к себе в команду бойцов.
Какой плюс? Прогу писать не надо :) .


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Командный турнир. Обсуждение проекта.
 Сообщение Добавлено: 21 сен 2009, 20:39 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 16:59
Сообщения: 1192
TAN писал(а):
Тоже за, но только при формате, когда на одной мишени играют не более двух человек из одной команды.

Я бы предложил играть не так как это происходит на Московских соревнованиях - в 1001 один лег на мишени играют шесть человек,
а так как это происходит на официальных российских - игра один на один в 501. Каждый игрок играет один лег с каждым из команды соперников. И плюс капитаны - еще один лег - 17й. То есть до 9 побед. Если чуть не так - поправьте те, кто в Электростали играл в команде и хорошо помнит как это было.

С программой я конечно загнул...
То есть это интересная задачка для програмистов, но на практике. конечно проще без программы обойтись. Делится например так:
А:1-8-9-16
B: 2-7-10-15
C: 3-6-11-14
D: 4-5-12-13

Или так, как TAN предложил - "как в детстве".

Мож запишем командный турнир в одну из вакантных дат этого сезона?


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Командный турнир. Обсуждение проекта.
 Сообщение Добавлено: 21 сен 2009, 21:12 
Не в сети
Давно я тут

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 16:50
Сообщения: 494
Откуда: Москва
Разряд: 1
Sement писал(а):
Мож запишем командный турнир в одну из вакантных дат этого сезона?

Вообще неплохая идея, интересно может получиться.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Командный турнир. Обсуждение проекта.
 Сообщение Добавлено: 21 сен 2009, 21:57 
Не в сети
Гость

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 17:38
Сообщения: 48
А с другой стороны, идея Сакуры мне кажется все же интереснее. Землячество, понимаешь. Любера против Орехово-Зуевских. Почему бы нам действительно не выяснить, кто сильнее, Север или Юг? Даже если по рейтингу одна команда будет явно слабее, все равно интересно! Мотивчик побороться за победу прекрасный. Да и счет тоже немало значит. Пройдет время, и можно будет повторить.
Мне идея явно нравится. Поддерживаю.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Командный турнир. Обсуждение проекта.
 Сообщение Добавлено: 21 сен 2009, 22:07 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2009, 13:49
Сообщения: 1302
Откуда: Москва
Разряд: KMC
Sement писал(а):
Мож запишем командный турнир в одну из вакантных дат этого сезона?

Если внимательно посмотреть мое сообщение, то именно это я и предлагал
03.10 - ??? может крикет?
24.10 - парный турнир, личка (олимпийка)
14.11 - командный турнир

3 октября SakurA предложил провести простой турнир на рейтинг. А парный или командный турниры можно в эти даты или поменять местами. Я просто привязывался к Электростали и командному Чемпионату Москвы - за неделю в качестве тренировки.

_________________
Г
[ -==-<< Завтра сегодня будет вчера!
L


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Командный турнир. Обсуждение проекта.
 Сообщение Добавлено: 21 сен 2009, 23:01 
Не в сети
Давно я тут
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 17:11
Сообщения: 2649
Разряд: 2
Я предлагаю тот формат который предлагал Челнокову в конце весны.

В команде минимум 4 муж. и 2 женщ. но играть не по легам, а по сетам до 3-х побед.
4 игры одиночки мужских, 2 одиночки женских. 2 парных муж, и 1 жен. 1 микст и 1 командная игра 6 на 6 в "1001" до 2-х побед.
Итого 11 сетов. Счет допустим -11:0 или 6:5.
Я даже положение в майле выкладывал. Думаю все читали.

Территориально разбивать предлагаю, чтобы поактивнее игроки клуба были с прилвечением к своим командам новых игроков.
Север, Юг , Запад, Восток. Пока 4 команды.
В команде Юга - сильные игроки женщины Маша и Татьяна, на Востоке тоже есть женщины в команду. Чередов и Валиулин подготавливают потихоньку :D . А как на Севере и Западе дела?

Вот я что имею ввиду. Потом в итоге к нам всё-таки кто-то ещё присоединится.
Думаю первыми будут "Алиса" Красногорск. а потом и "Дабл-мабл" и в итоге ещё и "Трибл-библ" появится. :D

Меня убеждают ветераны , что пробовали командами играть - не получилось, неинтересно.
Я не верю. У нас получится.

А разбиваться по рейтенгу, или как в детстве - это для тренировок. Я хочу чтобы командный турнир в итоге вышел за клубные рамки.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Командный турнир. Обсуждение проекта.
 Сообщение Добавлено: 21 сен 2009, 23:07 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2009, 13:49
Сообщения: 1302
Откуда: Москва
Разряд: KMC
SakurA писал(а):
А как на Севере и Западе дела?

А у них наверное как в японском театре - все роли исполняют мужчины :D

А если серьезно, то эта модель будет работать при наличии одной дартсвумен на двух дартсменов, да еще из одной части света. Мне это кажется маловероятным на данный момент.

_________________
Г
[ -==-<< Завтра сегодня будет вчера!
L


Вернуться к началу 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
 Страница 1 из 11 [ Сообщений: 102 ] На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.




Список форумов » Спортивные сообщества » Дартс-клуб "Фортуна" г.Москва


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти: