| Дартс Мастер http://www.dartsmaster.ru/darts-forum/ | |
| Командный турнир. Обсуждение проекта. http://www.dartsmaster.ru/darts-forum/viewtopic.php?f=5&t=41 |
Страница 1 из 11 |
| Автор: | Sement [ 20 сен 2009, 14:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Командный турнир. Обсуждение проекта. |
На вчерашнем собрании посвященном юбилею Фортуны Sakura, в числе прочих мыслей, выссказал мысль о проведении внутриклубного командного турнира. Хочу здесь открыть обсуждение на эту тему. Sakura, если вдруг забегаю сильно вперед (поперед батьки) - не бейте сильно по рукам. Командный турнир - это действительно интересно. Азартно. Эмоционально. И полезно - в рамках подготовки к официальным комадным турнирам. В команде ты отвечаешь не только за себя, но и за общий результат, а значит ответственность и нагрузка на нервы - в тройне. Как делиться клубу на команды? Хороший вопрос. Sakura упоминал, вроде бы деление по территориальному признаку (напр. округа Москвы). Я бы предложил другую модель. Конечно же с использованием имеющегося у нас мощнейшего инструмента - клубного рейтинга. Причем делиться не просто 1-8-16... а так, чтобы учитывалась именно СУММА рейтинга игроков. То есть команды подбираются так, чтобы суммы рейтингов игроков были максимально близки у всех команд. Это означает что лидерам, а тем паче Суперлидерам (Р. Султанов) придется несладко - к ним в команду добавят игроков из рейтингового подвала. Сможет ли, например, команда Султанов-Немов-Сементковский-Масляков одолеть команду, (напимер) Агапов-Зверков-Валиулин-Данилов. Я думаю - сможет, но в интересной и непредсказуемой борьбе. Конечно, здесь без математики не обойтись... Ну и что. Дартс не толкание ядра - здесь думать надо немного. Как это реализуется на практике? Участники собираются на турнир. Скажем 16 или 24 игрока. В компьютерную программу вводятся рейтинги всех пришедших игроков. Она думает немного (просчитывает варианты), а затем выдает составы команд - с учетом соблюдения критерия максимальной близости суммарного рейтинга. Интересная задачка для знакомых с программированием, неправда-ли? Непростая конечно, но Бухгольца ведь уже освоили... Ваши мысли по командному турниру? |
|
| Автор: | MegaCrat [ 20 сен 2009, 16:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Командный турнир. Обсуждение проекта. |
Sement писал(а): В компьютерную программу вводятся рейтинги всех пришедших игроков. Она думает немного (просчитывает варианты), а затем выдает составы команд - с учетом соблюдения критерия максимальной близости суммарного рейтинга. А что такая программа уже есть? Простейшие математические рассуждения приводят к таким мыслям - деление на команды по рейтингу будет равномерным только при условии, что из 16 человек есть явные 4 кластера примерно равных по силе участников. И если взять по одному игроку из каждого кластера, то получатся примерно равные по силам команды. Но если деление на кластеры не пропроциональное, то из 16 человек 4 примерно равных команд не получится. В общем надо из участвующих в командном турнире выделить 4 кластера и формировать команды исходя из этих кластеров. Хотя в данном случае формула 1+1+1+1=4 не будет правильной! В одной команде это может быть 2 или 3, а в другой 5 или 6. |
|
| Автор: | Alushta [ 20 сен 2009, 19:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Командный турнир. Обсуждение проекта. |
Командный турнир это всегда здорово уже потираю руки , Есть полет фантазии 1001, крикет и т.д. я тремя дротиками ЗА 
|
|
| Автор: | TAN [ 21 сен 2009, 12:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Командный турнир. Обсуждение проекта. |
Тоже за, но только при формате, когда на одной мишени играют не более двух человек из одной команды. А команды по численности пусть будут какие угодно, хоть по 10 человек. Делиться при этом можно как в детстве. Помните? Самые сильные игроки начинают подбирать себе членов команды, исходя из того материала, который имеется в наличии. Например, решили разбить на три команды всех присутствующих. Смотрим в рейтинг, ищем трех самых сильных на сегодня из присутствующих. Выводим их на середину, присваиваем им звание капитанов, и они по очереди (начинает самый "низкорейтинговый" капитан) подбирать к себе в команду бойцов. Какой плюс? Прогу писать не надо  .
|
|
| Автор: | Sement [ 21 сен 2009, 20:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Командный турнир. Обсуждение проекта. |
TAN писал(а): Тоже за, но только при формате, когда на одной мишени играют не более двух человек из одной команды. Я бы предложил играть не так как это происходит на Московских соревнованиях - в 1001 один лег на мишени играют шесть человек, а так как это происходит на официальных российских - игра один на один в 501. Каждый игрок играет один лег с каждым из команды соперников. И плюс капитаны - еще один лег - 17й. То есть до 9 побед. Если чуть не так - поправьте те, кто в Электростали играл в команде и хорошо помнит как это было. С программой я конечно загнул... То есть это интересная задачка для програмистов, но на практике. конечно проще без программы обойтись. Делится например так: А:1-8-9-16 B: 2-7-10-15 C: 3-6-11-14 D: 4-5-12-13 Или так, как TAN предложил - "как в детстве". Мож запишем командный турнир в одну из вакантных дат этого сезона? |
|
| Автор: | Саныч [ 21 сен 2009, 21:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Командный турнир. Обсуждение проекта. |
Sement писал(а): Мож запишем командный турнир в одну из вакантных дат этого сезона? Вообще неплохая идея, интересно может получиться. |
|
| Автор: | TAN [ 21 сен 2009, 21:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Командный турнир. Обсуждение проекта. |
А с другой стороны, идея Сакуры мне кажется все же интереснее. Землячество, понимаешь. Любера против Орехово-Зуевских. Почему бы нам действительно не выяснить, кто сильнее, Север или Юг? Даже если по рейтингу одна команда будет явно слабее, все равно интересно! Мотивчик побороться за победу прекрасный. Да и счет тоже немало значит. Пройдет время, и можно будет повторить. Мне идея явно нравится. Поддерживаю. |
|
| Автор: | MegaCrat [ 21 сен 2009, 22:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Командный турнир. Обсуждение проекта. |
Sement писал(а): Мож запишем командный турнир в одну из вакантных дат этого сезона? Если внимательно посмотреть мое сообщение, то именно это я и предлагал 03.10 - ??? может крикет? 24.10 - парный турнир, личка (олимпийка) 14.11 - командный турнир 3 октября SakurA предложил провести простой турнир на рейтинг. А парный или командный турниры можно в эти даты или поменять местами. Я просто привязывался к Электростали и командному Чемпионату Москвы - за неделю в качестве тренировки. |
|
| Автор: | SakurA [ 21 сен 2009, 23:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Командный турнир. Обсуждение проекта. |
Я предлагаю тот формат который предлагал Челнокову в конце весны. В команде минимум 4 муж. и 2 женщ. но играть не по легам, а по сетам до 3-х побед. 4 игры одиночки мужских, 2 одиночки женских. 2 парных муж, и 1 жен. 1 микст и 1 командная игра 6 на 6 в "1001" до 2-х побед. Итого 11 сетов. Счет допустим -11:0 или 6:5. Я даже положение в майле выкладывал. Думаю все читали. Территориально разбивать предлагаю, чтобы поактивнее игроки клуба были с прилвечением к своим командам новых игроков. Север, Юг , Запад, Восток. Пока 4 команды. В команде Юга - сильные игроки женщины Маша и Татьяна, на Востоке тоже есть женщины в команду. Чередов и Валиулин подготавливают потихоньку  . А как на Севере и Западе дела?Вот я что имею ввиду. Потом в итоге к нам всё-таки кто-то ещё присоединится. Думаю первыми будут "Алиса" Красногорск. а потом и "Дабл-мабл" и в итоге ещё и "Трибл-библ" появится. Меня убеждают ветераны , что пробовали командами играть - не получилось, неинтересно. Я не верю. У нас получится. А разбиваться по рейтенгу, или как в детстве - это для тренировок. Я хочу чтобы командный турнир в итоге вышел за клубные рамки. |
|
| Автор: | MegaCrat [ 21 сен 2009, 23:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Командный турнир. Обсуждение проекта. |
SakurA писал(а): А как на Севере и Западе дела? А у них наверное как в японском театре - все роли исполняют мужчины А если серьезно, то эта модель будет работать при наличии одной дартсвумен на двух дартсменов, да еще из одной части света. Мне это кажется маловероятным на данный момент. |
|
| Страница 1 из 11 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ | |