1. Skip to Menu
  2. Skip to Content
  3. Skip to Footer>
Суббота Фев 11
Дартс Мастер
http://www.dartsmaster.ru/darts-forum/

Рейтинг клуба Фортуна
http://www.dartsmaster.ru/darts-forum/viewtopic.php?f=5&t=5		 Страница 4 из 21
Автор:  Alushta [ 23 сен 2009, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рейтинг клуба Фортуна
Рейтинг не надо менять,он справедлив,и в ноль никто не скатится.Можно просто ограничить минимум в 1000.Просто если играешь отлично ,то попадаешь в первый дивизион с сильными соперниками и творишь свой рейтинг потихоньку;играешь хорошо,попадаешь во второй дивизион и играешь с равными по силе тебе соперниками и опять таки набираешь рейтинговые очки.А вот если играешь непонятно как ,то и носить тебя будет ,то вверх ,то вниз,примеры на мне Алексей здорово приводит.
Я вначале тоже был недоволен своим рейтингом ,но он все же справедлив и интересен.Прекрасно понимаю игроков ,которые находяться на данный момент в нижней части таблицы(сам там гостил недавно :o ),но тем ценнее будут ваши победы над более сильным соперником и рейтинг вырастет как на дрожжах,заиграй вы более менее стабильно.
Можно просто сделать так, в первом дивизионе всегда играют только с рейтингом выше 1650(или другая цифра),тогда мы оградим на какое-то время отличных игроков и датим им повариться на равных в собственной каше,а мы поваримся в своей.
Автор:  SakurA [ 23 сен 2009, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рейтинг клуба Фортуна
Со всеми согласен. Но смотреть надо на шаг вперед. Через 5 лет рейтенг будет состоять из 1300 игроков 500 из которых играли в 5 играх 3 года назад. и рейтенг их будет в районе 1600. Каким образом они будут удалятся из списка? Или мы будем просто вести историю наших турниров. Тогда нам ещё и историк нужен.
И ещё вопрос. Каким образом можно посчитать рейтенг за последний год?
Автор:  SakurA [ 23 сен 2009, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рейтинг клуба Фортуна
Ну вот сейчас прочитал всё.
Если гл.рейтенгующий предлагает так - то значит так и должно быть. Отсекать я же сейчас не собираюсь. Я просто хочу попросить Алексея выдать данные по сезонам. Чтобы таблица имела такой вид:
1. Зима, 2 .Весна . 3.Лето.4. текущий рейтенг. и не нужен каждый турнир ( он может быть клубным и мировым. :D )
В след. году -
1.2009.2.Зима.и т.д

В таких таблицах будет виден прогресс или наоборот.

Разницу за последний год можно будет просто посчитать. Также не игравших определенное кол-во сезонов можно буде опускать в скрытые строки.
Автор:  TAN [ 23 сен 2009, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рейтинг клуба Фортуна
За мораторий.
Один мой знакомый всегда говорит: "слушай не умного, слушай бывалого." А я здесь, не сочтите за нескромность, бывалый (по ЭЛО, конечно :) ). Более объективной оценки силы игры вряд ли можно получить сразу, кроме как по системе ЭЛО. Я о своем сопернике перед игрой знаю все, только взглянув на его рейтинг вкупе с небольшой статистикой. Дополнительная статистика следующая: количество побед, количество поражений, количество ничьих (соответственно и общее количество сыгранных партий), максимальный рейтинг за все время, минимальный рейтинг за все время, текущий рейтинг. Поверьте, информация исчерпывающая, я сразу понимаю с кем имею дело. И без математики довольно точно подсчитываю свои шансы. А уж если бы Алексей помог :).
И давайте вспомним про "полосу разгона". Это уже обсуждалось. Не включайте в рейтинг-лист игроков с количеством сыгранных матчей менее, к примеру, 20-ти. Они еще не заняли объективное место в рейтинге. Остальные расставлены объективно. Я это знаю, а вы можете сомневаться. :)
Хотите обнулить, начать сначала? Ради Бога. Через месяц вы займете ту же строчку, с тем же результатом. Я на протяжении нескольких лет не могу выше подняться, и ниже не опускаюсь. Так, плюс минус одно и то же. Тот же уровень игры.
Автор:  Sement [ 23 сен 2009, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рейтинг клуба Фортуна
SakurA писал(а):
Со всеми согласен. Но смотреть надо на шаг вперед. Через 5 лет рейтенг будет состоять из 1300 игроков 500 из которых играли в 5 играх 3 года назад. и рейтенг их будет в районе 1600. Каким образом они будут удалятся из списка? Или мы будем просто вести историю наших турниров. Тогда нам ещё и историк нужен.
И ещё вопрос. Каким образом можно посчитать рейтенг за последний год?


И ещё вопрос. Каким образом можно посчитать рейтенг за последний год?
Рейтинг за последний год можно посмотреть на сайте РДФ.
Правда в топах рейтинга там одни персоны, а завтра в Шарлотте будут играть другие. Но сейчас не об этом.
Наш рейтинг - он не за год. Точнее, он и за год и за день и за всю твою жизнь в Фортуне.
Он - твоя визитная карточка!
Он - твое клеймо на лбу!
Он - все чего ты достиг.
Мой, например, 1504 очка.
Много это или мало? Это 71-е место общего рейтинга. Почему так низко? Потому что у многих игроков из общего числа 74 слишком мало матчей, чтобы рейтинг смог поставить на правильное место. У меня - 84 матча. И среди них - 31 победа добытая потом и кровью.
Одних этих побед - больше чем матчей всего у дюжины эпизодичеких игроков.
Кто-то набирает статистику в рейтинге за три месяца, кому-то и года мало.
Хотелось бы иметь побольше чем 1504 очка. Но я их все равно ни на что не променяю. Потому что они - мои и они объективные!
Будет больше статистики - все получат правильное "клеймо". Истинный рейтинг Султанова мы тоже пока не знаем - не дошел он до равновесной точки еще. Трудно ему очки набирать, когда приходится играть с рейтинговыми лилипутами. Нуны сильные соперники.
Думаю, Яруткин, записавшийся на 1й тур даст всем прикурить... Но сейчас не об этом.

Наш рейтинг объективен - и это не наша заслуга - это заслуга профессора Эло.

Увы, предлагаемый метод "вычитания" - математически не состоятелен.
Я уже в предыдущем обзоре Кубка показывал, что 10 очков в плюс Султанова - это не тоже самое, что +10 для Зверкова. Не все так линейно-просто, чтобы вычитанием чего-то можно было бы получить рейтинг месяца или рейтинг года. Если бы мы ставили задачу получить результат, применив нашу рейтинговую методу - то надо не просто что-то вычесть, а приравнять к 1600 рейтинг всех на начало периода и обссчитывать из этих исходных все матчи периода заново! И в результате - ничего внятного это не принесет, только уменьшение статистики.
Короче - из нашего рейтинга сделать рейтинг года, сезона... нельзя!
Белиберда только получится.
Это тонкий механизм - можно править скальпелем, а не топором или пилой!
Если рейтинг года-сезона нужен, (А он действительно нужен????) то его нужно считать другими методами. Предложение навскидку - просто ранжируем по количеству побед в матчах за период и все. Наша статистика это позволяет.

"Через 5 лет рейтенг будет состоять из 1300 игроков" - я двумя руками за!! В шахматах - 100000 - справляются. Только помещение бы побольше!

По поводу вычеркивания неиграющих - не проблема. Это можно. В шахматном рейтинге мы тоже не найдем покойного Бобби Фишера - лучшего шахматиста века.
Например, нет ни одного матча за пол-года (или 9 мес.) - вычеркиваем. Вернулся - начинай по новой.
Интересно Sakura дочитал до сюда? :)
Автор:  SakurA [ 23 сен 2009, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рейтинг клуба Фортуна
Ну вот - лето кончилось. :D Дебаты мне приятнее, чем молчаниее. :D Главное чтобы интересно было и в дело.
Здесь даже бы Бухгольц не устоял :D . Надо делать так - как хочет это делать тот человек , кто будет это делать. Это Алексей. Но графы по сезонам должны быть

Sement писал(а):
По поводу вычеркивания неиграющих - не проблема. Это можно. В шахматном рейтинге мы тоже не найдем покойного Бобби Фишера - лучшего шахматиста века.
Например, нет ни одного матча за пол-года (или 9 мес.) - вычеркиваем. Вернулся - начинай по новой.
Интересно Sakura дочитал до сюда? :)

Дочитал. Но это же противоречие. Начинай по новой - это с 1600?
Первый игрок по рейтенгу испаряется в никуда после 9 месяцев?

Вобщем таблицу что Саша завел на сайте , надо дополнить. см.выше. Менять ничего не будем. А дебаты будем продолжать. :D
Автор:  SakurA [ 23 сен 2009, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рейтинг клуба Фортуна
TAN писал(а):
Один мой знакомый всегда говорит: "слушай не умного, слушай бывалого." А я здесь, не сочтите за нескромность, бывалый (по ЭЛО, конечно :) ).


Спасибо, за комплимент :D . Будем с тобой пару играть - умный со скромным :friends:

Но играть будем в дартс. :D и пусть нас обыграют шахматисты :P
Автор:  Lavrik [ 23 сен 2009, 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рейтинг клуба Фортуна
Sement писал(а):
Короче говоря, резюмирую. Предлагаю ввести мораторий на серьезные изменения (обрезания и т.д.) в технологии расчета рейтинга. Мораторий – на 1 год. Поднакопим статистики. Мы с рейтингом живем ведь совсем не долго. Посмотрим, как это дело будет себя вести и какие бонусы нам давать.

Полностью согласен с Алексеем! Он большой молодец ! Человек адаптировал шахматный рейтинг под наш маленький дартс клуб.Все это дело ведет ,счетает,публикует-честь ему и хвала за это!!! :good: И не надо ему мешать дурацкими советами :evil:
Автор:  Саныч [ 24 сен 2009, 09:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рейтинг клуба Фортуна
Lavrik писал(а):
И не надо ему мешать дурацкими советами :evil:

Сережа, ну зачем так категорично. "С людями надо мягше, а на вопросы смотреть ширше." :D Саша ведь из благих побуждений, не корысти ради, а так ведь может и обидеться. Ребяты, давайте жить дружно! :friends:
Автор:  SakurA [ 24 сен 2009, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рейтинг клуба Фортуна
Lavrik писал(а):
Sement писал(а):
Короче говоря, резюмирую. Предлагаю ввести мораторий на серьезные изменения (обрезания и т.д.) в технологии расчета рейтинга. Мораторий – на 1 год. Поднакопим статистики. Мы с рейтингом живем ведь совсем не долго. Посмотрим, как это дело будет себя вести и какие бонусы нам давать.

И не надо ему мешать дурацкими советами :evil:

Позиция - не мешать и ни чего не делать - не оригинально. Многие так себя ведут - ты не первый. "Не мешайте мне долбить в мишень " - а дальше что.
Страница 4 из 21 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/